Bonjour,

Attention, d'après Legifrance, la dernière modification de l'article cité est plus récente :
Article 14  -  Modifié par Décret n°2020-834 du 2 juillet 2020 - art. 15

Il y a notamment les votes par correspondance en plus :

Il est tenu une feuille de présence, pouvant comporter plusieurs feuillets, qui indique les nom et domicile de chaque copropriétaire ou associé :
-présent physiquement ou représenté ;
-participant à l'assemblée générale par visioconférence, par audioconférence ou par un autre moyen de communication électronique ;
- ayant voté par correspondance avec mention de la date de réception du formulaire par le syndic.

Et franchement, ce texte est déjà faux ; la feuille de présence doit prévoir TOUS les copropriétaires... pour ce qui est de l'adresse du mandataire, elle doit être sur le pouvoir mais perdre du temps à l'inscrire sur la feuille de présence, il faut ne jamais avoir pris part à une AG de grande copropriété pour imaginer un truc pareil et comme les mandataires ne sont pas connus à l'avance...

Au niveau de Val Compta, plusieurs boutons dans l'écran Emargements permettent de faire passer un copropriétaire de la liste du haut (tous) vers celle du bas (présents et représentés). Si vous utilisez le bouton "Participation par visio-conférence" vous aurez la possibilité de saisir dans la colonne Mandataire le nom d'un mandataire, en revanche il n'y aura pas les calculs et les contrôles qu'on peut faire pour un mandataire présent et avec les boutons originaux (présent ou représentés...).

Je crois qu'il faut également savoir dire "stop" ; face à ces changements et inventions réglementaires et à toutes les combinaisons possibles et imaginables, il arrive un moment où on ne peut plus gérer et où les textes de lois sont trop mal écrits et trop mal pensés pour faire face à toutes les situations. In fine, c'est au juge de trancher, sur la validité d'une assemblée, d'un vote, d'un pouvoir... mais à mon niveau je propose un système déjà bien complexe qui gère les arrivées et les départs en cours d'AG, les présents, représentés, les votants par correspondance et les gens en visio, je gère les tantièmes avec décimales, les seconds votes et les passerelles, ces différentes listes et totaux (#LISTE_PRESENTS# #LISTE_ABSENTS# #LISTE_PHYSIQUE# #LISTE_CORRES# #LISTE_VIRTUEL#) mais on va arriver à des situations de plus en plus tordues et ubuesque du copropriétaire qui arrive en début d'AG, signe la feuille de présence et repart avec son portable en annonçant qu'il finira en visio, des mandataires qui vont apparaître dans des écrans dont personne ne connait la tête et dont le contrôle et l'identification sont effectivement plus que problématiques... 

Sur cette question de l'identification des participants en visio ; je ne sais pas !!! Il y a des solutions commerciales (Syment par exemple) mais sur un plan technique nous sommes au début d'une période particulièrement délicate et j'ignore totalement comment on va garantir l'identification d'un participant par webcam, qui peut être déconnecté, se reconnecter et pourquoi pas subdéléguer un mandat en cours d'AG...


Concrètement voici un exemple de participant par visio avec pouvoir :

http://www.valcompta.net/forum_img/emargement_visio_pouvoir.gif


Et voici le texte généré à partir du modèle par défaut de la dernière version :

La feuille de présence indique que 8 copropriétaires représentant 1447 tantièmes sont présents ou représentés (votes par correspondance et audio ou visioconférence compris).
(dans le détail, 6 participants pour 958 tantièmes et 2 représentés pour 489 tantièmes, 0 copropriétaires pour 0 tantièmes votants par correspondance et 1 copropriétaires pour 341 tantièmes par audio ou visio).

Sont présents ou représentés (VPC et virtuel inclus) : Monsieur ou Madame BRET (341) représenté(e) par Madame MACHIN ; Monsieur ou Madame SANTARELLI (168)  ; Monsieur ou Madame MAISONNIER (148) représenté(e) par Monsieur ou Madame SCHALCK ; Monsieur ou Madame SCHALCK (173)  ; Monsieur ou Madame LAPORTE (158)  ; Monsieur ou Madame FAUVEL (153)  ; Monsieur ou Madame RAVIER (148)  ; Monsieur ou Madame FRANCILLON (158) .
Sont absents et non représentés : Monsieur ou Madame PESTOURIE (153).
Ont envoyé le formulaire de vote par correspondance :
Ont participé à l'assemblée virtuellement : Monsieur ou Madame BRET (341 / par SKYPE)

Je pourrais ajouter "représenté(e) par Madame MACHIN" dans la sous-liste #LISTE_VIRTUEL# donc.

Cordialement,
André


PS : je rappelle que l'émargement et les votes sont également présentés dans une feuille de type Excel :
http://www.valcompta.net/forum_img/emargement_visio_pouvoir_tableau.gif

452

(9 replies, posted in Appels de charges)

Bonjour,

Votre système est un peu "ancien régime", c'est à dire quand on faisait des appels de charges chaque trimestre à partir des dépenses réelles, mais c'est quand même possible de gérer ça avec Val Compta selon deux approches :
- importer depuis Excel les écritures avec le montant et le calcul (dans le libellé) pour une imputation sur le compte de chaque copropriétaire...
- avoir une clé par trimestre et les tantièmes qui correspondent aux mètres cubes ; ça permet de faire ressortir l'eau dans l'appel de provisions / charges...

Il faut juste trouver la numérotation/nomenclature ; par exemple 211 pour 1er trimestre 2021 / 212 pour 2ème trimestre 2021 et ainsi de suite. Chaque appel trimestriel aura une ligne pour l'eau avec une clé "trimestre".
Au niveau du fichier des compteurs, vous pouvez bien sûr renseigner les relevés trimestriels (je prépare l'utilisation du graphie de la consommation dans les fiches et documents) mais le compteur devra être associé à une clé annuelle (210 par exemple) ce qui permettra d'avoir le bilan dans le décompte... et puis vous aurez un effet escalier dans l'annexe 3 avec toutes ces clés mais ce n'est pas bien grave !

Cordialement,
André

453

(4 replies, posted in Val Compta AG)

Bonjour,

Techniquement c'est très simple pour moi de rendre un état modifiable et personnalisable avec l'outil Etats et Requêtes de PC Soft et historiquement tous les états étaient mêmes modifiables mais finalement je me suis rendu compte que les demandes ou besoins étaient rares et que ça posait parfois plus de problèmes (par exemple quand au moment d'une mise à jour l'état de référence était amélioré ou complété, l'état personnalisé lui restait par défaut) sans parler de la possibilité de "pomper" ou de voir le code...

Si vous le souhaitez, je peux vous fournir une version spéciale avec le bouton "Modifier" actif qui vous permettra de personnaliser ces deux états ;-)

Cordialement,
André


PS : dans l'écran "Convocation" il y a également la gestion d'une fusion Word avec les informations de la table et données générales (résidence, syndic...).

454

(9 replies, posted in Appels de charges)

Bonjour,

Il faut déjà distinguer deux choses ; les appels de provisions basés sur un budget et une estimation d'une part, la répartition des consommations réelles d'autre part.
Pour les appels, plusieurs approches sont possibles (et légalement admises) ;
- on peut tout à fait faire des appels sur les tantièmes généraux
- on peut utiliser une clé avec des consommations estimées et arrondies
- on peut utiliser la clé des consommations réelles de l'année précédente...

Sur la gestion des compteurs et des relevés, Val Compta ne va pas gérer une répartition trimestrielle (enfin il pourrait mais on va vite se retrouver avec un nombre délirant de compteurs/clés) ; même si on a la possibilité de saisir ou d'importer des relevés journaliers, on va ensuite chercher le premier et dernier index pour calculer une consommation et mettre à jour les tantièmes de la clé associée au compteur pour l'ensemble de l'exercice comptable...

La question qui précède le "comment" c'est donc que voulez-faire exactement ?
Faire payer chaque trimestre la consommation réelle d'après les relevés ?

Cordialement,
André

Bonsoir,

Les résolutions ne sont pas des QCM mais des questions avec trois réponses possibles ; Pour / Contre ou Abstention...
Chaque résolution peut ainsi être dupliquée ; libre au syndic ou à celui qui gère les votes de ne dupliquer que la première qui atteint les conditions (le 1/3) et de renseigner les seconds votes uniquement pour celle là ou de le faire pour toutes et, le cas échéant, modifier en conséquence l'ordre afin de faire passer en premier la résolution qui recueille le plus grand nombre de voix ; c'est la solution que je préconise et je ne referai pas ici de grands débats comme on pourra en trouver dans certains forums ;-)

Cordialement,
André

456

(4 replies, posted in Val Compta AG)

Bonsoir,

Que voulez-vous personnaliser exactement dans ce document ? Le problème c'est qu'il s'agit, comme les annexes, d'un modèle qui respecte (le plus rigoureusement possible) le modèle officiel et publié au Journal Officiel...

http://www.valcompta.net/forum_img/journal_officiel_020720.gif

Je comprends qu'on puisse améliorer la présentation mais une modification risque surtout de le rendre moins conforme et la seule entorse c'est de masquer la mention "Conforme au modèle de formulaire du décret du 2 juillet 2020" pour les ASL...

Cordialement,
André

Bonsoir,

Il faut savoir qu'une lecture par douchette a comme effet une émulation du clavier ; en général ça revient à taper la série de chiffres puis la touche Entrée et comme la touche Entrée est souvent associée par défaut à une action sur l'élément actif... oui ça ne m'étonne pas qu'une lecture douchette sans être dans la zone puisse avoir ce genre d'effet mais c'est pas évident du tout de distinguer cette lecture d'une saisie clavier, même maladroite, en gros l'effet qu'aurait le chat en marchant sur le clavier !!!

On pourrait cependant imaginer un mode douchette où tous les boutons et éléments seraient inactifs mais en attendant... oui il faut faire attention !!!

Cordialement,
André

458

(3 replies, posted in Val Compta AG)

Bonjour,

Je reviens aujourd'hui sur la gestion de la passerelle de l'article 26 avec quelques précisions...

La logique est la suivante ; on peut associer à une majorité une autre majorité qui est testée tant que / lorsque le résultat est négatif (c'est à dire lorsque les critères de la majorité ne sont pas atteints). Afin que ce test soit fait, la majorité d'origine doit être cochée comme "vote spécifique" c'est ensuite la majorité associée qui gère et déclenche l'affichage de la mention "Second vote possible"... Si la première majorité n'est pas atteinte mais que la seconde est vérifiée (dans ce cas 1/3 des tantièmes et la moitié des copropriétaires présents/représentés/par correspondance) le logiciel va proposer de dupliquer la résolution avec la majorité prévue dans la fiche (dans ce cas la majorité de l'article 25). Il est ensuite possible de dupliquer aussi les votes mais c'est à part.

J'ai été un peu lent sur la gestion de cette deuxième passerelle mais la force de Val Compta c'est de gérer ça avec le fichier des majorités et de s'adapter ainsi à des changements législatifs sans devoir mettre à jour le programme ; il suffit de récupérer le nouveau fichier des majorités depuis ce lien :
http://www.valcompta.net/MAJ2020/AG_MAJORITE.FIC

Dans ce fichier, il y a une nouvelle majorité de type "légale" et masquée (en italique comme 25.1 donc) et avec les deux conditions pour passer à un second vote :
http://www.valcompta.net/forum_img/article_26_majo_0.gif


http://www.valcompta.net/forum_img/article_26_majo_1.gif


Il faut également modifier la majorité 26 d'origine (clic sur Valider avec touche Ctrl enfoncée pour modifier une majorité légale) et cocher l'option "majorité spécifique si vote négatif" pour pointer sur la nouvelle majorité 26.1. C'est également dans cette fiche que l'on indique la majorité pour un éventuel second vote (25) :

http://www.valcompta.net/forum_img/article_26_majo_2.gif



Cordialement,
André

Bonsoir,

C'est vrai que le cloud n'est pas forcément synonyme de redondance et de sauvegardes automatiques. Les extranets de Val Compta sont hébergés sur un VPS qui se trouve physiquement à Varsovie, le site web est à Gravelines à côté de Dunkerque ; j'ai mes sauvegardes mais je ne gère pas la duplication de l'extranet en considérant qu'il s'agit des copies des données des clients pour une prestation de mise à disposition qui ne comprend pas la sécurisation ou la duplication.

Sur la question des sauvegardes, j'ai toujours attiré l'attention des utilisateurs sur l'importance de faire des copies du zip sur un support externe et que ça relève de leur responsabilité. Ce n'est pas mon métier et je n'envisage pas d'aller dans cette direction même si dans la dernière version les clients avec abonnement Extranet et contrat de maintenance se voient proposer le transfert de la sauvegarde sur l'hébergement extranet...

IL FAUT FAIRE DES SAUVEGARDES !!!

Pour OVH, c'est une entreprise que je suis depuis longtemps, j'admire le succès et la réussite de @olesovhcom alias Octave Klaba et je suis solidaire dans l'épreuve de cet incendie.

Cordialement,
André

Bonjour,

Si Google décide de bloquer l'utilisation de Gmail par les applications tierces il faudra effectivement trouver des alternatives et utiliser un autre compte mais techniquement je suis parti sur l'intégration d'un client mail et l'utilisation des fonctions intégrées de Windev.
https://doc.pcsoft.fr/fr-fr/?3032007&am … par_emails

Il y a grosso modo 3 façons de gérer les envois de mails depuis un logiciel classique comme Val Compta :
- utiliser une adresse "éditeur" et un serveur dédié mais le risque c'est les abus de certains et d'avoir l'adresse IP en liste noire ;
- piloter les clients mails installés (Outlook, Thunderbird...) mais encore faut-il qu'un logiciel soit installé...
- permettre la configuration du mail "expéditeur" avec les principales options...

Pour Gmail j'ai simplement repris l'option TLS qui sécurise la connexion mais je suis sur une couche au dessus des protocoles, je me contente d'utiliser des fonctions intégrées et je n'ai pas prévu d'aller vraiment plus loin malgré des contraintes (des messages d'erreurs ou une fiabilité pas toujours totale).

Cordialement,
André

Bonjour,

C'est une question qui a donné lieu à divers débats et échanges sur les forums ou les réseaux sociaux ; je n'ai pas la réponse absolue et si le législateur ne précise pas sa pensée et son intention il est difficile de deviner à sa place. Mon avis est qu'il est absurde de dupliquer la moitié des résolutions, tant pour des questions de place que de compréhension ; pourquoi les résolutions sont en double ?!? Pour quelle raison un copropriétaire voterait "pour" au premier choix puis "contre" au second ? Ou la contraire ? et c'est bel et bien un risque avec les formulaires...

Mon avis, personnel, est qu'en cas de second vote on reprend tout simplement les intentions de vote du premier. C'est à mon sens l'option la plus pratique et la plus logique et en tout cas je n'ai pas prévu, pour le moment, de générer des bulletins de vote avec les résolutions en double...

Cordialement,
André

Bonjour,

Il faut savoir s'adapter aux absurdités imposées par le législateur et si ce dernier imposer de barrer ainsi une ligne et un compte, créant une nouvelle subtilité dans des comptes que personne ne comprend de toute façon et qui ne fera qu'alimenter les questions, les suspicions et les problèmes, il est préférable de solder les comptes 1032.

Le statut "remboursable" du compte fonds travaux malgré la proximité de l'esprit (des travaux) fait qu'il est plus prudent de mettre les avances travaux du 1032 sur le comptes 1033 et je rejoins donc la préconisation de l'ARC. D'autres choix sont possibles mais il est préférable d'aborder la question en AG (notamment si on veut tout mettre sur le compte 105, non remboursable au moment de la vente...).

Cordialement,
André

463

(3 replies, posted in Val Compta AG)

Bonjour,

ERRATUM - VOIR REPONSE CI DESSOUS

Je ne le vois plus non plus et je ne me souviens pas de quand j'ai modifié cette majorité dans les fichiers de base. Un changement récent a eu lieu avec la fin du vote à une seconde assemblée pour les majorités de l'article 25 et je sais aussi que j'ai mis certaines gestions en dur dans le code plutôt que de vouloir tout contrôler avec le fichier des majorités étant donné les subtilités et les changements et la complexité à forcer les mises à jour par rapport au fichier de l'utilisateur.

Je pense qu'il faut créer une majorité 26.1 qui devrait ressembler à ça :
http://www.valcompta.net/forum_img/article_26_1.gif

Cordialement,
André

464

(2 replies, posted in Nouveautés)

Bonjour,

C'est le cas normalement pour les mises à jour majeures ; passage de la version 2018 à la version 2020 par exemple mais ce n'est pas possible pour les mises à jour intermédiaires trop nombreuses. Je prépare un prochain mailing pour les versions 2021 !!!

Cordialement,
André

Bonsoir,

La matrice par défaut et le champ "#DETAIL_RESULTAT#" répond à la réglementation mais vous pouvez librement modifier et personnaliser cette présentation avec les champs de fusion existants. Il est vrai que le total des tantièmes n'est pas proposé dans la liste et qu'il gagnerait à s'y trouver ; je note ça pour la prochaine mise à jour !

Cordialement,
André

Bonjour,

Cet écran est situé dans la fenêtre de l'émargement, l'objectif c'est effectivement d'enregistrer à l'avance les bulletins de vote reçus et si on s'en sert avant l'ouverture de l'AG il n'y a que les votes des personnes marquées comme "vote par correspondance"...
On ne peut sélectionner en haut que les copropriétaires émargées VPC et donc saisir uniquement leurs votes.

En revanche, si on revient dans l'émargement et dans cet écran après (voir à la fin de l'AG) on visualise effectivement tous les votes pour chaque résolution... en soit ça ne me semble pas absurde, dès lors que les autres votes ont été validés, d'avoir une vue d'ensemble en revanche ce qui n'est pas normal c'est de pouvoir modifier ces autres votes dans cet écran en effet.

Pour ce qui est de pouvoir annuler de manière sélective "tous les votes autres que par correspondance" on pourrait l'imaginer mais en l'état ce n'est pas possible... En fait au niveau du fichier des votes, je ne distingue pas l'origine, un vote est un vote, mais ça doit pouvoir s'étudier...

En résumé il y a un bug qui fait qu'on peut modifier les votants présents mais sinon c'est le comportement prévu...

Cordialement,
André

Bonjour,

En terminant et en corrigeant l'importation de la balance avec les clés, et donc la possibilité de ventiler aussi bien les comptes de charges et de produits mais également les fonds propres (avances, fonds travaux...) j'ai fait une nouvelle vidéo !

https://www.youtube.com/watch?v=gSAHQpUyxJI

J'espère étoffer au fil du temps les tutoriels de ce type, en complément de l'aide en ligne et des autres ressources !!!

Cordialement,
André

Bonjour,

Je suis toujours énervé de trouver des bugs, d'une part parce que ça veut dire que je n'ai pas suffisamment testé et d'autre part parce que personne n'a pris le temps de me le signaler !!!

Ce n'est pas un gros bug, juste le champs de fusion [%RUB_DATE_LIMITE%] en version 3 et les deux champs     [%RUB_DateAppel%] et [%RUB_DATE_LIMITE%]  dans la version 2 qui affichent la date du jour dans l'aperçu des appels par double-clic (la génération PDF est correcte) mais ce n'est pas bien de présenter un aperçu qui n'est pas rigoureusement conforme à l'édition...

Les correctifs (exécutables) sont ici :
http://valcompta.net/MAJ2020/VALCOMPTA2.exe
http://valcompta.net/MAJ2020/VALCOMPTA3.exe

Les versions sont 2020.V2.26 et 2020.V3.51 !!!

Cordialement,
André

PS : Merci à JLD de m'avoir signalé le truc !

469

(42 replies, posted in Nouveautés)

Bonjour,

Pas de webinaire demain donc !!! On va ralentir un peu le rythme et la fréquence...
Le prochain aura lieu le jeudi 1er avril et sera logiquement consacré au POISSON !!!

Cordialement,
André

Bonjour,

Val Compta, la solution de gestion de copropriété pour les geeks et les syndics plutôt compétents continue son petit chemin !!!

Ce matin, j'attaque la migration de l'ensemble des projets en version 26 de WinDev, cette version apporte son lot de nouveautés et d'améliorations pour les logiciels "classiques" c'est à dire que l'on télécharge et que l'on installe sur le disque dur, par opposition à toutes les solutions "cloud" ou en ligne, que l'on utilise en général via un navigateur et avec une connexion internet.

Pour les curieux, voici la présentations des FAA - Fonctionnalités Automatiques des Applications :
https://www.youtube.com/watch?v=EWGTpNWJa6I

En particulier les notes, personnaliser l'interface (déplacer et réorganiser les champs...), mémoriser l'historique des saisies, ajouter des raccourcis clavier, des bulles d'aide et plein d'autres choses !!!

Cordialement,
André

471

(42 replies, posted in Nouveautés)

Bonjour,

Vous voulez dire un forum avec une discussion par webinaire ?

Je précise que seul le dernier a été enregistré mais j'envisagé de refaire et revenir sur les premiers thèmes abordés. D'autant plus que chaque séance est l'occasion de peaufiner et d'améliorer un peu les choses grâce aux échanges et interactions !!!

Cordialement,
André

472

(42 replies, posted in Nouveautés)

Bonjour,

Le webinaire d'hier a été enregistré (je découvre les fonctionnalités de Zoom...) et je viens de le mettre en ligne ; si vous êtes motivé, curieux, vous pouvez donc visualiser et rattraper le début de la présentation !!!
https://www.youtube.com/watch?v=fEsAcFO_iQU

Cordialement,
André

473

(42 replies, posted in Nouveautés)

Bonsoir,

Nous étions 4 ce soir ;-) mais un tour intéressant, j'espère, sur la gestion des tiers, badges et les possibilités associées.

Je pense passer à une fréquence mensuelle plutôt que hebdomadaire et sur un plus grand nombre de participants ! Pour cela il faut que j'envoie des mails aux clients Val Compta, deux semaines à l'avance, puis un rappel la veille...
Le premier jeudi du mois ça pourrait donner un bon repère ?

A très bientôt, merci aux participants et désolé pour la fin un peu brutale au terme des 40 mn de Zoom !!!
Cordialement,
André

Bonsoir,

Il faut passer ces écritures avant la clôture en effet et en saisie directe ; le 702 doit être débité par le crédit du 102 ; les sommes passent au passif dans les fonds propres et ne sont plus prises en compte dans le résultat et donc ne sont pas non plus réparties...

Cordialement,
André

Bonsoir,

Prenez le problème dans le bon sens ; la copropriété vote des travaux, "remplacement portail et boites aux lettres", et décide de les financer par des appels de provisions sur 3 ans. Dans Val Compta il faut créer un code travaux sur 3 caractères et générer les appels ; le bon compte c'est 102xxx ! mettez tout en 102 !!!

702 c'est bien pour des travaux qui se termineront dans l'année, si les travaux commencent mais ne sont pas terminés en fin d'exercice, on passe tout sur le 120xxx mais pas avant... Ce compte 120xxx est à utiliser lorsqu'on a des factures ET des appels / produits et qu'on gère un solde en attente et le compte 702 c'est l'année ou les travaux se terminent. Toutes ces règles sont assez absurdes et contraignantes mais ce n'est pas moi qui les fait, je ne fais qu'expliquer ce que je pense avoir compris de la délicate gestion des travaux en copropriété ;-)

Cordialement,
André