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(18 replies, posted in Le Saviez-Vous ???)

Bonjour à tous,

Allez, je cède à l'envie de vous parler de mon nouveau copain, il s'agit d'un petit jeune qui s'appelle Raphaël Di Meglio.
Notre premier contact remonte à octobre 2016 je crois, il m'a téléphoné en se présentant comme un étudiant en école de commerce qui préparait un mémoire sur les syndics et la copropriété, nous avons discuté un bon moment et je lui ai expliqué pas mal de choses sur les syndics bénévoles, j'ai également dit que j'aurais bien besoin de commerciaux...

Environ 6 mois plus tard, je découvre "illicopro" ; une solution en ligne, entre le logiciel et l'assistance, assez cher (48 € par mois pour 10 appartements), a priori pas tout à fait terminé mais déjà bien référencé. Il faut dire que M. Di Méglio a été très actif sur les forums, FB et tous les endroits où il a pu parler de son bébé, c'est d'ailleurs sur le forum de Comment Ca Marche qu'il a mal réagi à ma réponse qui signalait que le produit n'était pas terminé et qu'il collectait surtout des mails et qu'il s'est mis à m'insulter nominativement en disant le plus grand mal de Val Compta ; c'était idiot et la modération l'a vite calmé...

Le marché des logiciels, classiques ou cloud, pour les syndics est assez vivant, des gros éditeurs pour les syndics professionnels (j'ai vu passer des devis à plusieurs centaines de miliers d'euros), les "anciens" comme Logia et Simply Syndic, Vilogi ou Coprolib, plus récemment "comptacop*" qui semble bon marché et surtout est fait par un syndic expérimenté... et des tas d'autres produits... Cette concurrence est bien sûr une très bonne chose, elle nous oblige tous à ne pas nous endormir sur nos lauriers, à faire évoluer les produits et à rester raisonnable dans les prix pour être compétitifs.

Ce qui m'amuse dans Illicopro, c'est l'esprit "startup" ; on est jeune, on a repéré un marché qui semble juteux, on ne maîtrise pas forcément toutes les subtilités comptables, juridiques ou même humaines mais on se lance...

https://www.valcompta.net/forum_img/di_meglio.png

Evidemment, je ne vais pas leur souhaiter bonne chance mais je garde un oeil curieux et attentif sur ce projet et en attendant, je suis quand même très sympa de leur faire de la pub non ?

Cordialement,
André


* si il y a des gens inscrits sur CCM n'hésitez pas à passer sur la discussion suivante
http://droit-finances.commentcamarche.n … opropriete
où je suis quasi-sûr que les gars de "comptacop" sont venus gonfler les "+" et où Val Compta bien que largement cité pourrait être mieux noté ;-)))

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(1 replies, posted in Le Saviez-Vous ???)

Bonjour,

J'essaye de faire vivre un peu la page Facebook de Val Compta, en complément du forum ; c'est un espace ouvert et collaboratif avec de nombreux outils mieux conçus et plus adaptés (discussions, commentaires, insertions d'images, captures et autre...).
Du coup j'ai payé 30 € pour une campagne de promotion sur les 5 pays ; France, Belgique, Suisse, Luxembourg et Maroc mais curieusement seuls les marocains "aiment" la page !!! Pas de réponse ou d'explications de FB bien sûr...

Si vous voulez aimer ou vous abonner c'est ici :
https://www.facebook.com/logiciel.valcompta/

Par ailleurs, je suis tombé sur cette page pas très fréquentée pour le moment :
https://www.facebook.com/groups/syndics … .francais/

Cordialement,
André

C'est comme ça que je passerais l'opération oui ;-)

Bonjour,

Sur la deuxième partie, je vous recommande d'utiliser plutôt le compte de charges exceptionnelles 678 afin de faire apparaître dans les comptes cet événement (dans l'annexe 2 notamment, partie travaux et opérations exceptionnelles) et ne pas solder le 7132.

Cordialement,
André

PS : j'ai pris l'initiative de distinguer ces comptes 7131 et 7132 justement pour l'annexe 2 et pour séparer les indemnités qui relèvent des opérations courantes (pour les grosses copropriétés où c'est régulier...) et les autres.

1'205

(7 replies, posted in Fournisseurs et factures)

Bonsoir,

C'est normal ; une facture c'est finalement 4 lignes en tout, 2 lignes dans le journal des achats (débit du 6xx et crédit du 401) et deux lignes dans le journal de banque pour le règlement (débit du 401 et crédit de la banque 512).

Si vous avez supprimé les achats il vous reste les lignes qui correspondent aux règlements et qui sont dans le journal de banque.

Cordialement,
André

Bonsoir,

Je n'ai pas tout compris à votre message ; de quel onglet "Appel" s'agit-il ? Parlez-vous de l'appel ou des écritures ?
C'est peut-être mieux de m'appeler ou de me m'envoyer un mail avec sauvegarde et captures pour ce genre de questions...

Cordialement,
André

1'207

(4 replies, posted in Appels de charges)

Bonjour,

Les appels sont en réalité dus par les copropriétaires à la date de l'appel... contrairement à l'idée reçue que ceux qui votent payent la totalité...
Il 'y a donc rien de particulier à faire dans Val Compta...

Cordialement,
André

En effet, grosso modo, la maintenance coûte 50% du prix de la licence alors ça pourrait être aussi (quelques euros de moins pour rester symboliquement en dessous) :

Tarifs maintenance pour petites copropriétés

Pour les copropriétés de 2 lots ; Contrat de maintenance pour la version 2 à 30 €
Pour les copropriétés de 3 à 5 lots ; Contrat de maintenance pour la version 3 à 50 €
Pour les copropriétés de 6 à 10 lots ; Contrat de maintenance pour la version 3 à 75 €

J'ai découvert aujourd'hui que la recherche sur le registre donnait le nom et les adresses postales des copropriétés immatriculées à condition de préciser la ville... mais évidemment pas le mail (ou le nom puisque c'est dans le décret...).

Le nom du syndic c'est pourtant l'information la plus pertinente pour tous ceux qui seront confrontés à un problème de ou avec une copropriété ; du locataire au fournisseur pas payé en passant par le notaire, l'acheteur, le voisin sinistré, etc... Je ne comprends vraiment pas la logique du dispositif mais peut être que ça va évoluer d'ici là !!!

Pour le moment, j'envisage malgré tout de constituer et d'exploiter des bases de données "postales", comme je fais avec les ASL qui sont inscrites au Journal Officiel des Associations ; l'objectif envoyer un courrier pour demander l'adresse mail, super.

Non je ne pensais pas à demander la fiche mais pouvoir consulter le registre (la date pour l'accès aux informations statistiques vient  encore d'être repoussée à septembre 2017 d'ailleurs) et y trouver / vérifier l'information sur le nombre de lots...

Bonjour,

Je me demande aussi dans quelle mesure le registre des copropriétés pourrait permettre, à terme, de vérifier ce genre d'information... Pour les maintenances il faut bien sûr être cohérent et appliquer 50 ou 25% de réduction.
Merci !

Cordialement,
André

Bonjour,

Je pense à modifier mes tarifs pour mieux m'adapter aux toutes petites copropriétés qui ont des besoins et une utilisation limités de Val Compta et je pensais aux ajustements suivants :

Pour les copropriétés de 2 lots ; la version 2 à 49 € au lieu de 99 €...
Pour les copropriétés de 3 à 5 lots ; la version 3 à 99 € au lieu de 199 €...
Pour les copropriétés de 6 à 10 lots ; la version 3 à 149 € au lieu de 199 €...

Il s'agit bien sûr des lots principaux ; soit j'attends la prochaine mise à jour et je mets en place un système de contrôle sur le nombre de lots (principaux...) ou alors je fais confiance et j'applique ces tarifs contre une attestation sur l'honneur ; je préfère cette formule basée sur la confiance qui m'évite toutes les difficultés techniques entre nombre de lots et de propriétaires, principaux ou pas...

Pour l'heure, je tâte le terrain et je sollicite l'avis des habitués du forum !

Cordialement,
André


ATTENTION !!! Comme ça n'a pas de sens d'avoir une version 2 au même prix que la version 3 pour les copropriétés de 3 à 5 lots, je vais augmenter un peu les tarifs spéciaux "petites copropriétés" dès le mois de février 2018...
Pour les copropriétés de 3 à 5 lots ; la version 3 à 119 € au lieu de 199 €...
Pour les copropriétés de 6 à 10 lots ; la version 3 à 169 € au lieu de 199 €...

Je précise aussi que ces tarifs "spéciaux" ne concernent que les nouveaux clients ou copropriétés ; je ne rembourse pas et je ne propose pas non plus de migration gratuite de la V2 à la V3...

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(6 replies, posted in Val Compta AG)

Bonjour,
Je viens de vous envoyer les codes par mail...
Cordialement,
André

Bonsoir,

En effet, tout ceci illustre la diversité des règles et des fonctionnements de ces résidence-services avec des "inventions" assez curieuses ; dans cet exemple, une sorte de mini-clôture et approbation qui réparti les plus ou moins values de la partie "coût du repas" sur l'ensembles des copropriétaires mais qui ajuste aussi, exactement comme on ferait avec un budget, le prix du repas pour la suite.

J'ai quand même l'impression qu'on fait là quelques entorses aux principes de répartion de l'article 10.1 et 10.2 puisque une partie, variable du service lié à l'utilité est malgré tout répartie sur tout le monde...
Val Compta ne pourra pas gérer tous les cas particulier mais ici il est clair qu'il faut au moins produire le résultat trimestriel du service restauration hors salaires/charges fixes...

A suivre !!!
Cordialement,
André

Bonsoir,

L'écran qui permet à la fois de calculer les quotes-parts et générer les écritures correspondantes sur les copropriétaires est dans le menu Budgets et Appels  puis le bouton avec 3 ronds, au dessus de la petite maison... Il vous permettra de solder les comptes 1031 et 1032.

Vous pouvez aussi utiliser le fichier et la génération des appels avec des montants négatifs pour les comptes à "vider" mais dans ce cas, le montant sur les copropriétaires sera global et intégrera toutes les lignes de l'appel... c'est moins bien et moins transparent donc ! Pour l'avenir, le fonds travaux obligatoire (compte 105) devra figurer dans les appels...

Cordialement,
André

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(3 replies, posted in Améliorations, suggestions et demandes)

Bonjour,

La date est évidemment obligatoire pour valider et générer les écritures mais le système actuel mémorise les dernières saisies, date, montant, intitulé, c'est commode si on fait souvent les mêmes opérations mais j'avoue que la date du jour est plus logique...
Il s'agit bien sûr de la valeur par défaut, automatique, et on peut évidemment modifier tous les éléments.


Pour la validation voici le message qui sera désormais affiché :
http://www.valcompta.net/forum_img/virement.gif

Cordialement,
André

Bonjour,

Je suis toujours à la recherche d'un exemple concret de comptabilisation de la TVA ; collectée sur produits, déductible sur les charges et le règlement fait ensuite à l'administration fiscale ; est-ce que vous auriez un extrait de grand livre ou des exemples concrets sur votre copropriété M. Mantelet ???

Cordialement,
André

Bonjour,

Bienvenue Monsieur Mantelet !

En effet, la loi distingue les anciennes et les nouvelles sur l'application des articles 41.x mais en obligeant le syndic à mettre à l'ordre du jour la mise en conformité elle semble plutôt pousser vers la disparition de l'ancien système au profit du nouveau...

Je ne suis pas sûr de voir l'intérêt de l'ancien système en fait ? Peut-être pouvez-vous développer ou donner un lien si vous avez abordé ça sur votre site ?

Pour la comptabilité, je ne sais pas si ça pose de problèmes ou pas mais j'ai l'impression que ça ajoute des exigeances et quelques difficultés quand même ; le besoin de présenter le bilan financier de chaque activité ou service par exemple, les problèmatiques en rapport avec la TVA, la facturation des services individualisés... c'est tous ces points que je veux analyser pour mettre en place et proposer les bons outils ; adaptation des fichiers (conseil des résidents par exemple), déclaration de TVA, éditions (bilan financier de xxx) et ce genre de choses !

Cordialement,
André

OK, donc certaines copropriétés sont soumises à la TVA selon le régime commun mais le plan comptable des copropriétés ne prévoit pas les comptes habituels pour gérer la TVA et interdit en plus de les créer ???

J'ai trouvé ce passage aussi dans le code des impôts et relatif aux assujettis à la TVA :
http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/118-P … s_gesti_38

A noter que le texte n'a pas été actualisé avec le système de appel de provisions et parle toujours des remboursements de charges... Les avis sont bienvenus mais les deux principaux clients que je connais avec une résidence service séparent bien les rôles entre le syndicat des copropriétaires et une structure commercial ah hoc qui gère les services...

Je prends en tout cas bonne note de cette contrainte !
Merci JB22 ;-)

Bonsoir,

Très franchemnet je suis perplexe sur vos affirmations sur la TVA, pour moi la copropriété tiens ses comptes TTC et le seul cas particulier où l'on fait apparaître la TVA c'est pour des professionnel, bailleurs ou occupants.
Contrairement à moi en EURL, je n'ai jamais vu de copropriété (y compris une résidence-service) collecter de la TVA sur ses ventes et déduire de la TVA sur ses achats pour faire des déclarations et un règlement.

Que le gérant et le prestataire d'un service soit soumis à la TVA c'est normal mais en quoi et selon quels textes ça impacte les comptes de la copropriété ???

Cordialement,
André

Bonjour,

Oui, ça revient à ajouter un code analytique sur chaque ligne d'écriture et j'avais déjà prévu un "CodeTravaux" alors je pense à une solution simple, rapide et pragmatique en utilisant un nouveau type dans les travaux et opérations exceptionnelles...

Pour le moment, j'ai mis en place une option globale :
http://valcompta.net/forum_img/services_0.gif

Qui fait apparaître une colonne "Services" dans la saisie directe

http://valcompta.net/forum_img/services_1.gif


ou dans l'écran "couteau suisse" de la recherche d'écritures...

http://valcompta.net/forum_img/services_2.gif


Ensuite, c'est dans les éditions de base (grand livre et balance) que je propose le choix et le filtre du service :

http://valcompta.net/forum_img/services_3.gif


La balance donne déjà une bonne synthèse avec le solde (résultat) mais dans les limites de l'exercice :

http://valcompta.net/forum_img/services_4.gif


Voilà l'état de l'avancement qui donne de toute manière une base aux échanges et à la suite de la discussion !!!

Cordialement,
André

En fait j'ai créé un forum "Résidences-services et copropriétés", c'est à dire un thème général pour accueillir plusieurs discussions !
Autrement dit, c'est un sujet qui mérite plusieurs discussions et des développements sur plusieurs questions et points...
Cette discussion, la première, aborde les spécificités de manière générale mais le forum permettra d'approfondir les choses !

Le problème de l'annexe 2 c'est qu'elle est conforme à un modèle officiel ! Je souhaite en effet pouvoir présenter des bilans par service et par activité mais sans toucher ou interférer avec les documents obligatoires de la copropriété... en particulier les annexes 2 et 3, avec une présentation par catégorie de charges.

Pour ASL VICTORIA CFH :
Je confirme que les EHPAD ne sont pas des résidences-services du régime de la copropriété mais des maisons de retraite avec des services médicalisés... vous avez raison de rappeler qu'il y a plusieurs types de résidences-services mais je ne suis pas sûr par exemple qu'une copropriété puisse émettre une facture et encore moins avec de la TVA !

La difficulté technique consiste en effet à respecter le cadre comptable actuel que l'on peut résumer par "analytique par clé" tout en présentant et en distinguant les activités ou services qui relèvent d'un prestataire et pour lesquelles on souhaite notamment connaître la rentabilité...

Techniquement, il est très facile de créer des sous-comptes des appels de provisions 701xxx pour le financement des services (en tantièmes généraux) mais pour une activité spécifique, commune.

Autre difficulté, le fait de considérer les occupants et les résidents plutôt que les copropriétaires ; je pense que la gestion des badges et prestations (existante) associées au fichier des tiers (prochaine mise à jour) doit répondre correctement à ces besoins.
Il faudrait également gérer le conseil des résidents, notion nouvelle et distincte du conseil syndical !

Bon, pas forcément évident d'en discuter mais que voulez-vous dire au juste par "code section" ?

Bonjour,

Merci JB22 pour ces premiers éléments et début de
J'adore la loi française qui fait toujours des choses claires et simples, notamment en complétant les articles 41, le législateur n'a rien trouvé de mieux que de distinguer les anciennes et les nouvelles résidences-services !!!

NOTA : Loi n° 2015-1776 du 28 décembre 2015, article 91 : "Les articles 41-1 à 41-6 de la loi n° 65-557 du 10 juillet 1965 fixant le statut de la copropriété des immeubles bâtis, dans leur rédaction résultant du I de l'article 14 de la présente loi, s'appliquent à l'expiration d'un délai de six mois suivant la promulgation de la présente loi.
Les résidences-services dont le règlement de copropriété a été publié avant l'expiration du délai mentionné au premier alinéa du présent article restent régies par les articles 41-1 à 41-5 de la loi n° 65-557 du 10 juillet 1965 précitée, dans leur rédaction antérieure à la présente loi. Le 4° de l'article L. 7232-1-2 du code du travail, dans sa rédaction antérieure à l'article 15 14 (1) de la présente loi, leur demeure applicable.

Pour ces résidences-services, le syndic inscrit chaque année à l'ordre du jour de l'assemblée générale des copropriétaires la question de la mise en conformité du règlement de copropriété avec les articles 41-1 et 41-2 de la loi n° 65-557 du 10 juillet 1965 précitée, dans leur rédaction résultant de la présente loi. La décision de procéder à la modification du règlement de copropriété est prise à la majorité prévue à l'article 26 de la loi n° 65-557 du 10 juillet 1965 précitée. La mise en conformité du règlement de copropriété entraîne l'application des articles 41-1 à 41-6 de la loi n° 65-557 du 10 juillet 1965 précitée, dans leur rédaction résultant du I de l'article 14."  (lire l'article 15)

Bonjour,

Juste un lien sur une fiche très complète qui fait le tour de la question :
https://www.anil.org/analyses-juridique … propriete/

Cordialement,
André