Sujet: Compte 605000 vs 615000

Bonjour,

Je suis en train de réfléchir, à savoir si j'ai bien utilisé les bons comptes pour certaines dépenses.
Quand on a refait la peinture de la montée d'escalier des communs, j'ai acheté peinture, pinceaux.

La peinture : mis dans le compte 615000 Entretien et petites réparations
Les pinceaux : dans le compte 605000 matériel

N'aurai je pu tout mettre au final dans le 615 ou le 605 ?

Concrètement, que met on en général dans ces comptes ?

Merci
Jerome

Re: Compte 605000 vs 615000

Bonjour,

les pinceaux sont bien du matériel, car il peut servir plusieurs fois mais je le mettrai en 604
la peinture serait plutôt des fournitures que je mettrai dans le 606

et  je n'aurai pas mis dans le 615 car derrière se sous-entend de la MO.

Quand JB22  va passer, il sera peut-être plus précis (et je suis preneur...)i

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Re: Compte 605000 vs 615000

Merci Rambouillet. Attendons l’avis de JB22 ;-)

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Re: Compte 605000 vs 615000

Voici mon avis, qui n' engage que moi :

S' il s' agit de travaux de réfection décidés par l' A.G., le compte à utiliser est le
671 "Travaux décidés  par l' A.G."

Dans le compte 605 " matériel" on met en général les balais,  sceaux, pelles , tondeuses, etc  servant à l' entretien.

Dans le compte 604 "Achats de produits d' entretien et petits équipements"  les consommables,  lessive, eau de javel, gants de protection, etc.

Si en fin d' exercice  les "stocks" sont conséquents on peut utiliser créditer le compte 604 par le débit d' un compte 486 "Charges payées d' avance"

Dans le compte 615 entretien et petites réparations, les travaux effectués dans le cadre des opérations courantes sans passer par une décision d' A.G.

Dans votre cas le 671 si les travaux de peinture ont faits l' objet d' une décision d' A.G.

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Re: Compte 605000 vs 615000

Bonjour JB22

Merci !

En effet, les travaux de réfection ont fait l'objet d'une décision AG. Donc, tout ce que j'ai acheté (pinceaux, peintures ...) je dois le passer en 671 si j'ai bien tout compris.

Jerome

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Re: Compte 605000 vs 615000

Vous avez très bien compris.

Cordialement,
JB22

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Re: Compte 605000 vs 615000

Bonjour,

Et vous devez passer par la gestion des travaux en créant un code XXX et en utilisant ensuite les numéros de comptes 671XXX - et 702XXX si appels de provisions - spécifiques si vous voulez produire les annexes 4 et 5 en fin d'exercice...

Cordialement,
André

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Re: Compte 605000 vs 615000

Bonjour André.

Merci pour ce complément. Cependant j’ai déjà saisi les factures d’achat et l’appel a été fait en début d’annee 

Je dois passer par quel compte dans la gestion des travaux qui va avec le 671.

Merci

Jerome.

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Re: Compte 605000 vs 615000

Voir aide en ligne sur la gestion des travaux !

Re: Compte 605000 vs 615000

merci JB22 de ces éclaircissements...

pour ma part, je n'avais pas réfléchi à une dépense exceptionnelle...

Mais si cela n'avait pas été des travaux exceptionnels quels comptes auriez vous utilisés ? peinture et pinceaux ? perso, je rencontre souvent ce cas : des vis, un diluant, un cadenas, etc... pour faire de l'entretien courant

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Re: Compte 605000 vs 615000

"des vis, un diluant, un cadenas, etc... pour faire de l'entretien courant"

           Compte 604 "Achats produits d' entretien et petits équipement".

"pour ma part, je n'avais pas réfléchi à une dépense exceptionnelle..."

           Ce ne sont pas des charges  exceptionnelles, mais des travaux votés par l' A.G., article 14-2 de   la loi, qui doivent figurer dans le II de l' annexe 2, au même titre que les charges exceptionnelles (678).

12 (modifié par WinVsMac 18/09/2018 17:38:49)

Re: Compte 605000 vs 615000

Bon ....

J'ai créé le "travaux" dans la gestion des travaux avec les comptes qui vont bien et sans génération d'appel vu qu'ils étaient déjà faits et j'ai réimputé mes écritures du compte 671000 vers 671PEI.

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Re: Compte 605000 vs 615000

Bonjour,

J'ai fait un décalage d'exercice pour voir un peu a quoi ressemble l'annexe 4.
Lors de la création de mon "travaux" de peinture je n'ai pas généré d'appel car déjà fait dans l'appel du début d'année.
Sur l'annexe 4, le solde n'est pas à 0 alors que les dépenses ont bien été payées.

Est ce important d'avoir un solde non à 0 ?

MErci

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Re: Compte 605000 vs 615000

Vous avez fait un "décalage d' exercice", vous avez donc sur l' annexe 4 de l ' année précédence les seules opérations de cet exercice, il est donc normal que vous ayez un solde si ces opérations n 'étaient pas terminées, elles le sont ou peuvent l' être sur l' exercice suivant.

15 (modifié par rambouillet 19/09/2018 09:52:31)

Re: Compte 605000 vs 615000

et dans ce cas, elles apparaissent dans l'annexe 5.

Mais plus surement c'est parce que dans l'appel travaux de début d'année vous n'avez pas différencié le financement des dits travaux mais je pense qu'il vaudrait mieux avoir un solde à 0.... sinon cela va traîner sur x exercices

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Re: Compte 605000 vs 615000

Bonjour Rambouillet. En effet pas de différenciation lors de l’appel’de Fonds en début d’année. Quelles seraient les écritures à passer pour mettre à zéro vu que c’est payé et termine. Merci.

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Re: Compte 605000 vs 615000

Bonjour,

Des travaux "normaux", réalisés et terminés dans l'exercice, ont un montant débiteur sur le compte 671XXX et sont financés par le crédit d'un compte 702XXX (ou bien  703XXX si avances ou encore 705XXX si fonds travaux...).

Si les débits et crédits sont égaux, le solde doit bien sûr être à 0 mais vous pouvez également avoir un solde, mis en répartition avec le reste du résultat de l'année, selon les clés...

Cordialement,
André

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Re: Compte 605000 vs 615000

"Si les débits et crédits sont égaux, le solde doit bien sûr être à 0 mais vous pouvez également avoir un solde, mis en répartition avec le reste du résultat de l'année, selon les clés..."

Les opérations sur travaux, terminés à la clôture de l' exercice, doivent être présentés après répartition, ils sont donc à zéro. ( article 8 du décret du 14 mars 2015 ).

19 (modifié par WinVsMac 19/09/2018 12:07:27)

Re: Compte 605000 vs 615000

Pour que le solde des travaux soit à 0 j'ai fait cela :

- ajout d'une écriture journal OD en débit de 60.90 € du compte 701000
- ajout d'une écriture journal OD en crédit du même montant sur le compte 702PEI

De ce fait, mes produits de l'exercice 2018 n'ont pas bougés, même montant, ma compta est équilibrée.
Et dans la gestion des travaux, le solde est à 0 ainsi que sur l'annexe 4

Pour moi ça me parait bon ....

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Re: Compte 605000 vs 615000

Non, les opérations sur travaux ne sont pas à zéro, JB22 !
L'annexe 1 est présentée après répartition mais les annexes 2, 3, 4 et 5 présentent évidemment les soldes avant clôture des comptes de gestion, classes 6 et 7...

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Re: Compte 605000 vs 615000

Non, WinVsMac, il ne faut pas passer des OD qui ne correspondent à rien !
Vous passez des écritures conformes à la réalité, c'est la sincérité et la fidélité des comptes et contrairement à ce que vient de dire JB22 les travaux n'ont aucun raison d'être soldés dans l'annexe 4...

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Re: Compte 605000 vs 615000

Merci André.

J'ai supprimé mes 2 écritures et je laisse comme ça.

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Re: Compte 605000 vs 615000

O.K André,

Les comptes doivent être présentés après répartition mais les annexes, autres que la 1,  présentées avant répartition pour faite apparaitre dans l' annexe 4, l' excédent ou l' insuffisance sur travaux.

Il y a un manque de cohérence...

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Re: Compte 605000 vs 615000

C'est encore une complexité de la clôture en copropriété ; quand je génère les écritures de clôture, tous les comptes 6 et 7 sont soldés (au 31/12/xx) pour déterminer le résultat réparti sur les comptes 450.

Ces écritures "spéciales" sont marquées et quand on édite une balance par exemple on a le choix :
- par défaut avec les soldes des comptes de gestion mais sans répartition ;
- en cochant "tenir comptes des écritures de clôture" on va avoir les bons soldes pour les 450 (conformes à l'annexe 1) mais des comptes de gestion soldés...

Ce n'est effectivement pas très cohérent et ça découle encore une fois de cette absurde contrainte de présenter des comptes après répartition au dernier jour de l'exercice alors que la répartition ne sera effective qu'après l'approbation des comptes par l'AG...

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Re: Compte 605000 vs 615000

Je suis d' accord avec vous concernant cette exigence de présentation des comptes après répartition.

Vous remarquerez que l' annexe 2 deuxième partie "travaux" ne comporte pas de ligne ni de colonne "solde", l'excédent ou l' insuffisance n' apparait pas, il est inclus, contrairement à la partie I.

Dans l' annexe 4, la dernière colonne solde devrait être complétée de la mention "excédent ou insuffisance".